«Афганистан стоит США очень дорого» – казахстанский эксперт
вторник, 5 февраля 2019 г. 10:59:19
Вслед за объявленным уходом США из Сирии может последовать и завершение их афганской кампании. В конце января стало известно, что американская делегация договорилась с «Талибаном» (организация запрещена в России) о принципах мирного соглашения, подразумевающего, в частности, вывод иностранных войск с территории страны. Необходимость диалога по Афганистану признают не только США: 5-6 февраля переговоры с участием талибов планируются и в Москве. Казахстанский востоковед, директор Института азиатских исследований Султан Акимбеков в интервью «Евразия.Эксперт» объяснил, к чему может привести уход США из Афганистана и почему переговоры с талибами* активизировались именно сейчас.
 
- Султан Магрупович, президент Афганистана Ашраф Гани заявил о необходимости вывода всех иностранных войск с территории страны. На ваш взгляд, это возможно? Американцы уйдут из Афганистана?
 
- Очевидно, что заявление президента Афганистана Ашрафа Гани о выводе иностранных войск является реакцией на информацию о переговорах США с движением «Талибан», которые проходили в Катаре. Пока известно только то, что представитель США Залмай Халилзад обсуждал с талибами вопрос об урегулировании в Афганистане. Якобы американцы предлагали начать вывод войск через 18 месяцев после подписания соглашения и завершить их через 24 месяца. В то время как талибы вроде бы настаивали на том, чтобы начать вывод войск уже через три месяца и завершить его через полгода.
 
Понятно, что президент Гани не мог не отреагировать на такую информацию. Потому что, если американцы договариваются с талибами, то это не может не ставить вопрос о судьбе уже существующих сегодня афганских государственных институтов и тех людей, которые в них работают.
 
Да, можно говорить, что они слишком зависимы от американцев, именно Вашингтон сегодня финансирует афганские армию и правительство. Талибы считают их «марионеточным режимом» и не видят необходимости с ними договариваться.
 
Но в нынешней политической конфигурации в Афганистане, при всех имеющихся к ней вопросах и претензиях, тем не менее в той или иной степени участвуют представители практически всех основных этнических, религиозных групп и главных политических сил. Они конкурируют друг с другом, но все же взаимодействуют. И проблема здесь как раз в механизме такого взаимодействия.
 
- В чем именно заключается эта проблема?
 
- Талибы – это только одна из возможных сторон любого внутриафганского диалога, если, конечно, речь идет о диалоге. Они не представляют интересов даже всех пуштунов страны, не говоря уже о национальных меньшинствах. К тому же современный «Талибан» – достаточно аморфная децентрализованная структура, под флагом которой выступают самые разные группировки по всей стране. Но нельзя утверждать, что это мощная консолидированная сила.
 
В данном случае все выглядит так, что США фактически договариваются за спиной не только афганского правительства, но и всех тех групп, которые худо-бедно, но взаимодействуют сегодня в афганской политике.
 
Условно говоря, среди пуштунов это светские детрайбализованные пуштуны, а также племенные пуштуны восточных провинций, многие из которых формируют органы власти на местах. Еще есть сторонники Гульбеддина Хекматиара из партии «Хезбе-и Ислами» и многие другие. Кроме пуштунов, в афганской политике активно участвуют представители влиятельных этнических общин – таджикской, хазарейской, узбекской, туркменской и других.
 
- Что будет означать уход США из Афганистана для страны и региона?
 
- Если США договорятся с талибами без учета мнения всех этих сил и потом уйдут из Афганистана, это означает фактически начало нового этапа борьбы за влияние в этой стране.
 
По крайней мере, очевидно, что перспектива прихода талибов к власти не может устроить северные национальные меньшинства. Несомненно, что в этом вопросе их поддержит Иран. Тем более, что уход США, скорее всего, приведет к прекращению финансирования афганских структур – от правительственного аппарата и армии до милицейских формирований на местах. Так что это будет совсем другая реальность.
 
- Почему США решили начать эти переговоры именно сейчас?
 
- Если задаться вопросом, почему американцы решили попытаться договориться с талибами, то можно предположить, что главная идея начала переговоров была связана со спецификой нынешней американской администрации.
 
Афганистан стоит США очень дорого, указывалось о десятках миллиардов долларов. Для президента Дональда Трампа эти траты наверняка выглядят чрезмерными и непонятными. Тем более, что ему не хватает средств для реализации проектов внутри страны.
 
Достаточно вспомнить последнюю историю с отказом конгресса выделить $5,7 млрд на строительство стены на границе с Мексикой.
 
Возможно, что Трамп, как и в случае с недавним заявлением о выводе войск из Сирии, полагает, что таким образом можно сэкономить для решения других задач. Кроме того, американцы в Катаре озвучили идею о начале вывода войск из Афганистана через 18 месяцев. Это как раз придется на следующую президентскую кампанию в США, в которой Трамп, скорее всего, будет участвовать.
 
Но все же такое развитие событий было бы слишком радикальным для американской внешней политики.
 
Так, если США уйдут из Сирии и Афганистана, это означало бы усиление позиций Ирана в этих странах. Маловероятно, что американцы пойдут на это. В конце концов, президент Трамп — это только один эпизод в истории США, а их интересы в регионе явно имеют гораздо большую глубину.
 
Поэтому рискну предположить, что переговоры США с талибами все же не приведут к реальному и быстрому уходу американцев из Афганистана. Президент Трамп ищет быстрых решений, но американская политика в Афганистане и вокруг него – это все-таки более долгая история. Особенно с учетом фактора Ирана для американской политики.
 
- Почти год прошел с того дня, когда в Ташкенте была проведена представительная международная конференция по Афганистану. Претендует ли Ташкент на роль основной переговорной площадкой по Афганистану?
 
- Переговоры по урегулированию ситуации в Афганистане будут продолжаться. 5 февраля планируются переговоры в Москве с участием талибов. В конце февраля будет еще один раунд переговоров США с «Талибаном»*.
 
Но на повестке дня тем не менее остается открытым вопрос о переговорах между талибами и всеми теми афганскими группами, которые сегодня участвуют в политической жизни Афганистана. Без этого невозможно говорить о каких-то реальных договоренностях. И вот здесь нужна будет нейтральная площадка. Такой площадкой вполне может стать Ташкент.
 
Узбекистан является одной из наиболее заинтересованных сторон в афганском урегулировании, к тому же Ташкент сравнительно недалеко от Афганистана.
 
- Кстати, на роль переговорной площадки по Афганистану не претендует, например, Казахстан. Почему? Тем более, что у Казахстана есть опыт в этом направлении. Например, астанинский процесс по Сирии…
 
- Конечно, у Казахстана есть очень позитивный опыт посредничества в сложных ситуациях. Причем это не только Астанинский процесс по Сирии. Можно вспомнить еще переговоры по иранскому ядерному вопросу. В определенный момент, когда переговоры зашли в тупик, только Казахстан был настолько нейтрален, что ни у кого из переговаривающихся сторон не было претензий к Астане.
 
В определенном смысле Казахстан более удобная площадка, чем Узбекистан, для полноценного внутриафганского диалога, если он когда-то потребуется для переговоров тех же талибов с другими политическими силами Афганистана.
 
Потому что Узбекистан является заинтересованной стороной во внутриафганских делах. Все-таки 10 % узбекского населения в Афганистане – это важный фактор и в любых электоральных кампаниях, и в случае если события будут развиваться по неблагоприятному сценарию.
 
Собственно, все непосредственные соседи Афганистана в той или иной мере являются заинтересованными сторонами. Точно так же, как великие державы – Россия, США, Китай. Поэтому может возникнуть потребность в нейтральном посреднике и соответствующей площадке для переговоров.
 
- Недавно Афганистан запустил международный транспортный коридор «Lapis Lazuli». Как вы оцениваете перспективы его развития? На что надеются в Афганистане?
 
- Указанный транспортный коридор – один из многих, которые сегодня существуют в Афганистане и вокруг него. Особый интерес к нему связан с тем, что он выводит товары из Афганистана через Туркменистан, Каспийское море, кавказские страны и Турцию на европейское направление. В первую очередь здесь, конечно, возникает вопрос эффективности данного маршрута. Все-таки будет довольно затратно возить здесь афганские товары, а это преимущественно сельскохозяйственная продукция – хлопок, сухофрукты. Есть, безусловно, и геополитическая составляющая. Данный маршрут не проходит через территорию Ирана. К тому же он использует направление через Кавказ.
 
На Западе Кавказ последние два десятилетия рассматривается как альтернативный вариант транспортировке через Россию и Иран. Но в современном мире больше значения имеет цена вопроса. Если «Лазурный путь» будет выгоден для бизнеса, то его будут использовать.
 
- Как вы думаете, могут ли к этому проекту присоединиться Казахстан, Узбекистан и прочие страны Центральной Азии?
 
- Для Казахстана этот маршрут не слишком актуален. Внешняя торговля Казахстана, а также транзит товаров осуществляется по многим направлениям. В том числе используются морские порты Курык и Актау для поставок через Каспий на тот же Кавказ. Логику выбора того или иного транспортного направления определяет целесообразность и цена.
 
"Евразия.Эксперт"
04.02.19

facebook    Twitter    Twitter    Twitter
Другие материалы раздела:
Комментарии
бишкек авторынок


Публикации Авторов:

23.04.2019
"Podrobno.uz"
Узбекистан и Кыргызстан обсуждают совместное использование реки Падшаота. Не обошлось и без правительства США

17.04.2019
V.Panfilova, NG
Москва и Душанбе выведут мигрантов из тени

16.04.2019
V.Panfilova, NG
Токаев получил поддержку Ташкента

12.04.2019
"RBC.ru"
Казахстан ответил на предложение вывести г.Байконур из аренды России

11.04.2019
V.Panfilova, NG
Назарбаев придал ускорение транзиту власти

10.04.2019
"Kun.uz'
Всемирный банк сообщил о рекордном объеме переведенных мигрантами средств

09.04.2019
"Gundogar"
Anti-Slavery International: Туркменский хлопок попадает на мировые рынки через Турцию

09.04.2019
V.Panfilova, NG
Экс-президент призвал действующего покаяться

08.04.2019
I.Subbotin (Afghanitsan.ru)
Казахстан намерен заработать очки на афганском урегулировании

05.04.2019
V.Panfilova, NG
Н.Назарбаев вернулся к управлению государством

02.04.2019
V.Panfilova, NG
Токаев подтвердит неизменность курса Казахстана

29.03.2019
V.Panfilova, NG
Российскую базу Кант усилят еще одним звеном МиГов

28.03.2019
E.Panteleeva (News-Asia)
Безвизовый режим ввел Узбекистан для граждан ОАЭ

27.03.2019
V.Panfilova, NG
Новый президент Казахстана начал свою игру

Все материалы раздела

Самые комментируемые

Комментариев еще нет За послед. 7 дней